Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/maincore.php on line 40

Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/maincore.php on line 40

Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/maincore.php on line 41

Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/maincore.php on line 41

Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/maincore.php on line 42

Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/maincore.php on line 42

Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/maincore.php on line 43

Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/maincore.php on line 43

Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/maincore.php on line 44

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/maincore.php:40) in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/maincore.php on line 191
OCTOGONARII.RO - Forum de discuţii: BRAINSTORMING

Navigare

Utilizatori conectaţi

· Vizitatori conectaţi: 2

· Membri conectaţi: 0

· Membri înregistraţi: 302
· Cel mai nou membru: greg86

Conectare

Utilizator

Parolă



Încă nu eşti membru?
Înregistrează-te

Ţi-ai uitat parola?
Solicită una nouă

Vezi discuţia

OCTOGONARII.RO :: CALEA CATRE SUCCES :: Psihologia Succesului
 Printează discuţia
BRAINSTORMING
RAU MIHAIL
#1 Printează postarea
Postat la 14-11-2010, 10:05
Membru veteran


Postări: 748
Înscris: 17.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
CUVANT INAINTE



Propun o zona de discutie dar si un mecanism de discutie (lucru) .
Se vor discuta mai multe probleme , la care se vor cauta solutii , pe rand , cu conditia ca aceste probleme sa se afle in zona unei axe (linii) imaginare , sau daca vreti , a unei piramide un pic diferite de cea a lui Maslow,evident daca sunt de interes , astfel :
I. La baza se vor afla problemele legate de supravietuire-existentiale ;
II. Undeva la mijloc problemele legate de normalitate si redescoperirea normalitatii ;
III. In capatul de sus problemele legate de descoperirea divinitatii (fara legatura cu religiile) .

I. In zona legata de supravietuire as trece teme de genul :
- mai am doi cartofi in camara si vine iarna . Nu stiti un loc de munca in meseria cutare (?) ;
- legea pensiilor - cresterea varstei de pensionare vi se pare corecta ? Cum putem actiona pentru corectarea situatiei ?
- orice problema de interes din zona economica , politica , tehnica ;
- orice problema legata de supravietuirea natiunii si individului .

II. In zona problemelor legate de normalitate teme de genul :

- ce este stressul si cum poate fi combatut ?
- in ce consta abrutizarea ? Cauze si consecinte .
- cine suntem noi ? In ce lume traim ?
- sporturile extreme se afla in zona normalului si daca nu care pot fi urmarile , riscurile ? Abrutizeaza ele sistemul nervos ?
- cine erau stramosii nostri ? Ce inseamna traditii ancestrale ?
- ce este de fapt incalzirea globala ?
- ce este alienarea , instrainarea ? cauze si efecte
- probleme legate de moralitate .
- implicare si detasare .
- separarea omului de om ; separarea omului de natura ; separarea omului de divinitate ;

III. In zona temelor legate de divinitate :
- care este sensul vietii in general si care este menirea mea individuala (reala) ?
- varful ocolit si KOGAIONUL (Bucegi) ;
- ce este divinitatea in opinia voastra ? in ce consta?
- cum putem demonstra ca frumosul poate fi spectaculos , senzational , interesant celor din presa si nu faptele oribile care le prezinta ei ca senzationale .
- revelatie , inspiratie , creatie .
- ce este iubirea ? credeti in iubire ?
- hai sa visam impreuna la viitor.
- propuneti productii , creatii de pe internet sau din afara lui care sa se incadreze in zona frumosului de exceptie , superbului , extraordinarului .

Cu alte cuvinte un "brainstorming flexibil" in conditiile abordarii orcarui subiect de pe linia-directia-zona mentionata .
________________________________________

Discutam de impozitarea suplimentara a terenurilor agricole nelucrate si chiar confiscarea lor si consideram eu si dl. Ganditorul ca ar fi inoportuna deoarece ar determina pierederea mai accentuata a terenurilor agricole detinute de cetatenii romani , fiind impinsi sa vanda .
Dar daca , dl. Ganditorul , se cunoaste undeva la alt nivel , ca urmeaza FOAMETE in Romania , prioritatile se schimba ? Ar fi justificate astfel de masuri?Ar avea ele efect in planul cresterii prod. agricole ?
Editat de RAU MIHAIL la 14-11-2010, 10:30
 
ganditorul
#2 Printează postarea
Postat la 14-11-2010, 16:46
Membru senior


Postări: 425
Înscris: 14.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Buna seara ! Sa incepem acest dialog pe care il vad de pe acum foarte complex
IPOTEZE DE LUCRU
Pentru a vedea daca masura sanctiunilor e justa si eficienta trebuie mai intai sa evaluam situatia agricola. A amenda agricultorul pentru "nemunca" terenului agricol este similar cu masura amendarii soferilor care parcheaza pe strazile din centrul Bucurestiului - Nu sunt parcari decat pentru 1000 de masini, in conditiile in care exista 10.000 de locuri de munca si inca 20.000 de locuinte in zona. Adica amenda = un bir pe care il platesc fraierii .
Pentru stabilirea cauzelor care duc la "nemunca" pamantului trebuie sa vedem intai ce inseamna agricultura - pt ca vb aici de marile terenuri agricole si nu de cele cateva rasaduri cu rosii si ardei pe care le punem noi in jurul blocului, sau pe terenul casei parintesti de la tara (aceasta fiind agricultura de subzistenta ).
Sa vedem de unde am plecat in 89 - agricultura ca ramura economica - si unde suntem acum.
Sa vedem de ce s-a ajuns prin conditii aparent "normale" sa judecam pripit un circuit economic de productie si reproductie, un circuit care incepe la insamantarea primului bob in pamant si sfarseste in momentul recuperarii cheltuielilor din acest an si initierea cheltuielilor pentru insamantarile din toamna viitoare.
Pentru ca agricultura nu cred ca poate fi considerata doar "munca pamantului". Ea mai are o componenta de ACHIZITIE, una de DESFACERE si una de DECONTARE a produsului finit. Oricare intrerupere a acestui lant economic poate genera colapsul intregii ramuri agricole.
Sa vedem cat din colapsul acestei ramuri poate fi reprosata agricultorului roman si cat este generat de alte cauze ce tin de o politica economica sustinuta de 20 de ani, de transformare a Romaniei intr-o piata de consum.
Sa vedem care sunt cauzele si metodele prin care agricultura a devenit nerentabila si ineficienta - o ramura economica pe care doar nebunii sau visatorii o mai practica ( ca metoda sigura de a arunca banii pe geam).
Pentru ca am plecat din 89 de la o agricultura in care taranul, elevul, soldatul si studentul munceau pamantul in timp ce statul facea ACHIZITIA, TRANSPORTUL, PROCESAREA, DESFACEREA si EXPORTUL, si ne-am trezit in 96 la o agricultura in care aveam ceva pamant in proprietate dar nu stiam ce sa facem cu el.

SITUATIA ACTUALA SI POSIBILE CAUZE
- Prima si cea mai importanta problema o reprezinta "nesiguranta productiei agricole".
Nu exista agricultor care sa investeasca in camp, in marile terenuri agricole pentru ca intotdeauna se va gasi cineva care sa-i fure recolta.
Pe de alta parte asigurarea pazei productiei (garduri, paznici, caini de paza ) face ca agricultura sa fie nerentabila in comparatie cu produsele venite "din afara" si uneori periculoasa (va aduceti aminte de batranul condamnat ca si-a pus curent electric pe gardul livezii - loc unde si-a gasit sfarsitul un hot ). In aceste conditii agricultura se face exclusiv pe langa casa omului - sere, gradini, mici livezi si vita de vie, cateva animale etc etc. Cele cateva exceptii intaresc regula si de obicei se incadreaza la "plata taxei de protectie". Se fura orice, iar reprezentantii lui "muncati-as gura" fura nestingheriti la umbra legii protectiei minoritatilor. Toate reclamatiile de furt se termina cu "NUP- autor neindentificat". Cunoateti si dvs situatia pt ca e imposibil sa nu aveti macar o ruda/cunostinta in mediul satesc.
Credeti ca e intamplatoare aceasta situatie perpetua ? Putem face ceva in acest sens ?
- Agricultura are nevoie de baza materiala - sminte/puieti selectionati si tratati, utilaj agricol, ingrasaminte si substante de combatere a bolilor si daunatorilor. Situatia actuala arata ca sunt zone unde tractorul, semanatoarea si combina sunt mai rare decat navetele spatiale pe Luna. Inexistenta "creditului agricol"(instrument financiar existent in orice stat civilizat) a dus la o degradare continua a parcului de utilaj agricol - se ara cu calul si boul ca inainte de 44.
Adaugati la asta faptul ca prin "retrocedari" imbecile au fost desfiintate institute de cercetare agricole si pomicole (daca nu credeti va invit sa vedeti nordul capitalei, la Baneasa, unde totul a devenit un mall imens ) reproductia agricola facandu-se cu "puietii din curtea lui nea Vasile, cu rasaduri de la tanti Leana si cu grau/porumb de anul trecut". Rezulta cert o scadere a productiei la hectar, o degradare a calitatii productiei (devenita astfel nevandabila), o ineficienta care face ca produsele noastre sa nu reziste concurentei.
Nici inchiderea unitatilor de productie utilej agricol - gen Semanatoarea, Tractorul - nu este straina de starea agriculturii. Odata cu parcelarea intensiva a marilor terenuri agricole nu a aparut si o productie de utilaj autohtona adecvata - minitractoare, mini semanatori, motocositoare etc - importam cu spor aceste utilaje necesare micului agricultor spre bucuria producatorilor externi care topaie de fericire ca si-au gasit fraierii. E intamplatoare aceasta situatie ? Putem face ceva pentru contracararea ei ?
- Achizitia si Desfacerea productiei - aici problema e deja grava. Nu exista centre de achizitie pentru productia agricola autohtona. Initiativa particulara este aproape exclusa - pentru ca implica o retea de transport si o retea de spatii stocare/conservare impresionanta. O activitate care numai in parteneriat cu statul se poate face - iar STATUL ROMAN nu are interes pe acest gen de activitate. Dimpotriva, sprijina masiv importurile agricole.
Desfacerea este impetuos necesara ca veriga a lantului agricol - productia autohtona trebuie sa iasa din spatiu unde se produce si sa ajunga la marile centre urbane, unde poate fi valorificata. Ceea ce vedem noi pe piata si pe tarabe reprezinta doar o infima parte a capacitatii de productie - partea care este rentabila d.p.d.v. al distantei de transport pana la cumparator. Cea mai mare parte insa se pierde sau se valorifica ineficient, descurajand producatorul autohton. Ca exemplu ceea ce este in Bucuresti este adus de la o distanta de maxim 30Km. Restul este din pietele "en gros" cu produse de import - chiar daca la taraba scrie "produse romanesti".
In conditiile scaderii puterii de cumparare a po*******tiei, timpii de recoltare/transport/desfacere devin atat de mari incat fac orice cultura sa fie nerentabila (ma refer la legume/fructe proaspete).
Un alt semnal de alarma pe acest segment este MONOPOLUL marilor magazine de retail. Nu se poate patrunde cu produse romanesti in acest segment, si implicit cumparatorii marilor aglomeratii urbane sunt indopati cu produse de import in timp ce produsele romanesti se degradeaza pe camp sau in piete, la taraba. Micile exceptii care apar in perioadele de toamna intaresc regula. Statul Roman a dat cu o usurinta de nedescris monopolul pe acest segment de desfacere si nu intervine de loc pentru a acoperi imensul deficit bugetar ce se propaga prin importul de produse agricole. Nici imensul deficit bugetar generat de suprataxele implicate in lanturile de retail nu sunt o problema pentru STATUL ROMAN - desi aceste suprtaxe maresc pretul la raft (scazand nivelul de trai) si iau drumul "profitului exportat" (ducand la accentuarea minusurilor din PIB ).
Un studiu pertinent ar arata ca intre pretul de piata (practicat la taraba de "vanzatorii agricoli", in mare majoritate intermediari ) si pretul luat efectiv de producator e o diferenta imensa. In spatiul dat de aceasta diferenta de pret (cam 100%) ar fi loc si de cheltuieli de ACHIZITIE, si de STOCARE/DESFACERE.
Putem interveni in acest "lant al slabiciunilor" ? Cum ?
...........................
Ce face STATUL ROMAN pentru sprijinirea agriculturii romanesti - ca ramura economica ?
Sprijina importurile agricole (probabil "contra cost" - pierzand sume imense din buget pe aceasta filiera ), plateste subventii UE (cu o intaziere destul de mare ca sumele imense implicate sa produca dobanda) si cauta solutii pt a "recupera" ce a pierdut la pct.1 prin impozitarea romanului care inca mai viseaza ca poate face bani din agricultura. A romanului care inca mai traieste si respira pe pamantul mostenit.
Cand mai apare si o solutie de "ardere la ficati a agricultorului care nu lucreaza pamantul" venita din partea unui om bine intentionat - atunci deja e mana cereasca.
Pentru ca asta e capcana in care cred ca a cazut domnul Pavel Corut . A cerut sanctionarea agricultorului roman pe considerente si concluzii trase la repezeala, pe situatia din curtea casei . Aia nu-i agricultura ci gradinarit.
Agricultura la nivel macroeconomic e mult mai complexa si implica mult mai multe elemente.
Caci nu am vorbit aici de jocurile la bursa de marfuri in sistem "future" practicate asupra cerealelor romanesti inca dinainte de 89 (unde se plimba doar hartiile... marfa ramane in port pana la termenul in care pretul aduce profit ), nu am vorbit nici de acordurile internationale la care Romania este parte si care limiteaza segmentul agricol, nu am vorbit de lipsa de srijin a statului pe segmentul imaginii produselor agricole romanesti (unde un zvon poate compromite un segment agricol - cum a fost in anii trecuti, sau unde branduri consacrate ale industriei alimentar/agricole romanesti au fost "omologate" de vecini - fara ca STATUL sa intervina in vre-un fel. "FRUNZA" insa ... a fost platita cu sume imense, si mai e platita inca o data pt ca nu am cascat ochii cand am promovat-o din partea STATULUI ROMAN, dovedind ca altii stiu sa-si apere brandul chiar si impotriva unui STAT), nu am vorbit de concurenta neloiala intre marii producatori agricoli de pe piata mondiala si agricultorul roman, de preturile de dumping accptate pe piata noastra, de statul roman.
Agricultura e un domeniu extrem de complex, dincolo de aparenta - "uite ala nu munceste pamantul" - chiar si numai pt faptul ca nu e un domeniu cuantificabil exact, in care nu sti niciodata cat obtii (depinzand de capriciile naturii), locul unde exista debuseuri care inseamna miliarde, miliarde care au aprovizionat, aprovizioneaza si vor mai aproviziona piata neagra, locul unde un stat poat castiga sau pierde batalia cu viitorul.
Despre posibile solutii alta data (caci criza alimentara se prefigureaza la orizont), si-mi cer scuze pentru lunga expunere cu care probabil ca v-am plictisit.
Editat de ganditorul la 14-11-2010, 22:56
 
krvllon
#3 Printează postarea
Postat la 15-11-2010, 12:10
Avatar utilizator

Membru senior


Postări: 217
Înscris: 14.11.09


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Exista topicuri definite pe plrobleme concrete si ar fi bine sa nu deschidem topicuri doar de dragul discutiilor generale.
Fratele ganditor[/u] voia discutii pe subiect concret pentru care avem deja categoriile [b]"STIINTA si TEHNICA" si FABRICAT IN ROMANIA unde puteti propune teme concrete cu solutii concrete pentru care sa realizam un brainstorming. In general forumul nostru a fost deschis in ideea de a crea baze pentru brainstorming pe astfel de probleme concrete. Nu vad rostul deschiderii de topicuri doar de dragul de a le deschide.
Frate ganditorule de ce propui ceea ce vrei sa combati prin atitudinea dumitale ? Astept postarile dumitale pe subiectele concrete deja deschise spre discutie.
Astept sa deschideti topicuri pe probleme concrete nu generale. In nici un caz noi nu ne amestecam in politica deoarece nici un politician nu a venit cu solutii concrete realiste. Intreaga clasa politica este vinovata de situatia actuala a Romaniei si orice partizanat politic este oricum exclus din start prin regulament.
Oricum nu cred ca vreo formatiune politica va dori sa propuna vreodata solutii concrete pentru refacerea economica a Romaniei. Daca exista un astfel de politician poate foarte simplu sa faca o fisa cu astfel de idei pe care le poate prelua atat de la noi cat mai ales din forumul FRATIA CREATORILOR, sa faca un conspect al topicurilor existente si sa propuna. Nu conteaza ce culoare politica are un astfel de politician ci asteptam doar sa inainteze propunerile spre legiferare si sustinere in Parlament.

N-o sa vedeti asta niciodata insa.

Dovada a aparut atunci cand intr-un sat din Bucovina obstea a pus toata administratia locala si centrala in fata faptului implinit cand singura si-a construit podul de care avea nevoie. Ce au facut politicienii de orice culoare politica ? Au facut presiuni pentru demolarea podului intrucat era ilegal din punctul de vedere al administratiei de orice nivel.
Podul a ramas cu titlul de constructie provizorie si se incapataneaza sa reziste tuturor presiunilor fizice sau politice. Podul devine pe zi ce trece definitiv.

Acesta este modelul de urmat pe care trebuie sa-l avem in vedere pentru a reconstrui Romania distrusa in urma unui razboi economic de care se face vinovat ORICE politician din Romania prezentului.

Orice discutie este inutila si daunatoare daca prezinta tendinte de partizanat politic. Daca se mai intampla asa ceva o sa va fac trimitere la aceasta postare pana cei care indruma discutia pe directia partizanatelor politice se plictisesc. Pentru restul cititi cartile de ARTA SUCCESULUI ale domnului Pavel Corut si deschideti topicuri pe probleme concrete in categorii concrete.

Orice domeniu concret trebuie adus in discutie ca sa poata crea plus-valoare pentru persoane concrete si cu precadere ar fi pentru userii inscrisi pe forumul www.octogonarii.ro.

Cu alte cuvinte la concret domnilor, la concret ... nu-i asa frate ganditor ?
Editat de krvllon la 15-11-2010, 12:12
< Religia este excrementul mintal al omului primitiv, cea mai necontrolata forma de nebunie.
 
krvllon
#4 Printează postarea
Postat la 15-11-2010, 13:43
Avatar utilizator

Membru senior


Postări: 217
Înscris: 14.11.09


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Risca puscaria pentru ca au construit intr-o zi un pod pe care autoritatile n-au reusit sa-l ridice in opt luni


Locuitorii comunei sucevene Marginea, disperati ca autoritatile nu au reusit sa construiasca un pod timp de opt luni, au pus mana de la mana si l-au construit singuri intr-o singura zi. Nu au terminat bine ridicarea podului ca autoritatile i-au amendat si le-au deschis dosar penal pe motiv ca au construit fara autorizatii. Primarul comunei spune ca autoritatile nu au dorit sa ii pedepseasca pe localnici si ca au fost obligate de lege. Intre timp, localnicii din Marginea au mai construit fara autorizatii o sosea si alte doua poduri. Ei spun ca vor incalca legea ori de cate ori statul ii va lasa de izbeliste.

Mai multi localnici din comuna suceveana Marginea au pus mana de la mana si, pe 6 februarie, au demarat constructia unui nou pod. Vechiul pod desparte localitatea in doua. Este amplsat pe DN 17 si face legatura intre Radauti si Campulung Moldovenesc, fiind un drum extrem de frecventat.

Unul dintre initiatorii lucrarii este Ghita Mafteian, de meserie constructor si locuitor al comunei. El a povestit pentru HotNews.ro istoria podului din Marginea.
"--Podul de piatra a fost stricat de inundatiile din iulie anul trecut. Autoritatile ne-au promis in trei randuri ca o sa se faca podul. A fost un termen pentru octombrie anul trecut, apoi au zis ca va fi gata de Craciun. Noi am vazut ca nu se face. Nu mai puteam sta asa, fara pod. Exista o ruta de ocolire, dar si ala nu e practicabil. Asa ca am decis noi sa facem un pod provizoriu. Nu vrem noi sa intram in istorie cu podul asta, ci am vrut numai sa rezolvam problema. Asa ca am facut podul intr-o zi, fara bani", povesteste Ghita Mafteian.

Dupa ce au terminat podul, localnicii au fost informati ca Directia Apelor Siret a inaintat o sesizare penala pentru ca au construit podul fara autorizatie.
"--Da, asa este, nu avem autorizatie. Dar ce sa facem? Constructorul a spus ca podul va fi gata in vara. Pana atunci noi ce trebuia sa facem? Daca asa se pune problema, atunci eu o sa merg la inchisoare, da` sunt impacat ca am facut o fapta buna", mai spune Mafteian.

Localnicii din Marginea nu sunt la prima fapta de acest gen.
"--Am mai facut tot asa, fara autorizatie, un drum de 1,3 kilometri. Pe un drum forestier, tot asa, un pod s-a daramat si am facut fara autorizatie un pod pe care trec acum camioanele incarcate cu lemn. Am mai facut cu oamenii inca un pod. Asa suntem noi, numai cu ilegalitati din astea ne ocupam", mai spune Ghita Mafteian.

Impreuna cu un asociat de al sau, Ghita Mafteian a dotat cu calculatoare cateva scoli din judetul Suceava. El sustine ca, la inundatiile de anul trecut, si-a folosit utilajele pentru a salva o familie blocata intr-o casa aflata in mijlocul puhoiului.
"--Pompierii nu puteau intra cu masina si am mers eu cu buldo-escavatorul, da` nici atunci nu aveam autorizatie", spune localnicul.
Acum, Gheorghe Mafteian asteapta deznodamantul in cazul podului.
"--Eu cred ca am facut fapte bune si nu o sa se fiu dus la judecata", a mai adaugat Mafteian.

Primarul din Marginea: "Nimeni nu vrea sa-i pedepseasca pe localnici"



Primarul comunei Marginea, Dumitru Lungu, spune ca autoritatile lucreaza pentru a gasi o solutie ca locanicii sa nu fie dusi in fata instantei. Primarul are si o explicatie pentru intarzierea lucrarilor la podul de piatra.
"--Podul de beton a fost luat de ape pe 27 iulie. Problema este ca el se afla in proces de reabilitare. Atunci se lucra la el si de aceea a fost distrus usor. Astfel, constructorul a fost nevoit sa refaca documentatia tehnica, proces care a cam durat pana in decembrie. Oricum, a fost chiar ieri o intalnire cu autoritatile de la judet si cei de la ape. Nimeni nu vrea sa ii pedepseasca pe localnici. Ei au facut o treaba buna", a declarat primarul Dumitru Lungu.

El a explicat ca Directia Apelor Siret a decis sa faca o sesizare penala impotriva localnicilor care au ridicat podul de lemn fiind obligati de lege.
"--Ei au vrut sa se acopere. In cazul in care se intampla pe pod ceva, ei sunt trasi la raspundere. Dar acuma constructorul o sa lucreze la podul de beton si o sa fie pace", mai spune primarul.

Reprezentantii Directiei Apelor Siret au declarat pentru HotNews.ro ca actiunea localnicilor din Marginea este laudabila dar nu este legala.
"--Desi actiunea cetatenilor din comuna Marginea din punct de vedere civic este laudabila, realizarea oricarei lucrari pe cursuri de apa trebuie sa se supuna reglementarilor tuturor institutiilor care au responsabilitati in domeniul constructiilor si al gospodaririi apelor. In conformitate cu legislatia in vigoare, reprezentantii Administratiei Nationale Apele Romane, Directia Apelor Siret - Sistemul de Gospodarie a Apelor Suceava au dispus sistarea si demolarea partii de pod construite pana la data respectiva. Cetatenii au refuzat sistarea lucrarilor la pod, spunand ca isi asuma intreaga responsabilitate", a precizat Irina Florescu purtatoare de cuvant a institutiei.

Reprezentantii DAS au mentionat ca intentia lor nu este sa ii aduca in fata judecatorilor pe localnicii care au ridicat podul si ca, impreuna cu autoritatile din localitate, cauta solutii pentru rezolvarea problemei. Totusi, in opinia reprezentantilor DAS, podul provizoriu ridicat de sateni nu reprezinta cea mai viabila solutie.

"Directia Apelor Siret atentioneaza cetatenii asupra faptului ca datorita ingustarii sectiunii de curgere, in cazul inregistrarii unor cresteri de debite normale perioadei de primavara, podul improvizat se poate constitui in blocaj al albiei si poate fi antrenat in aval, putand astfel afecta locuintele situate in apropierea albiei raului Sucevita", au mai declarat reprezentantii directiei. Pentru a rezolva problema DAS a cerut autoritatilor sa urgenteze lucrarile la podul de la Marginea.


Articol preluat de pe HotNews.ro
http://www.hotnew...t-luni.htm
< Religia este excrementul mintal al omului primitiv, cea mai necontrolata forma de nebunie.
 
ganditorul
#5 Printează postarea
Postat la 15-11-2010, 23:26
Membru senior


Postări: 425
Înscris: 14.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
1. In primul rand vreau sa raportez un atac la persoana in forma continuata - pt ca indiferent de subiectul topicului sau de continutul lui, acest user - Krvllon di Natzia - are ceva de comentat nu pe subiect ci pe ceea ce postez eu. Este prima si ultima oara cand mai raspund mizeriilor si atacului la persoana a acestui user.
2. Nu pot sa ma fac ca nu observ ca in acest forum exista 2 grupuri distincte - un grup dornic de discutie si de colaborare (cum sta scris si in frontispiciul forumului "Fa primul pas ...Implica-te" - din care fac parte administratorul, domnul Nai pe Plai (care a dat toate informatiile pt deschiderea acestui topic), domnul Rau Mihai (care a creionat atat de bine problemele ce sunt acum in actualitate ) si un grup de CENZORI - care deturneaza orice discutie pe problemele lor personale, care ne dau lectii despre "CE AVEM VOIE si CE NU AVEM VOIE SA DISCUTAM", care obstructioneaza orice discutie care are alta directie decat aceea care o cred domniile lor "corecta" - desi forumul este al unor liber-cugetatori, iar acest topic se incadreaza perfect la acest curent al gandirii libere si lipsite de prejudecati.
Cu ce drept si in ce calitate va erijati in CENZORI, domnilor ?
3.Ceea ce am scris la acest topic este un raspuns dat la interpelarea domnului Rau Mihail la initiativa domnului Pavel Corut privind sanctionarea cu amenda sau confiscare a celor care nu-si lucreaza pamantul aflat in proprietate.
- Ca si "legea pensiilor" propusa la inceputul acestui topic si aceasta initiativa este POLITICA DE STAT - si nu discutie particulara, domnule Krivllon di Natzia. Si raspunsul este formulat tot pe aceasta directie. As adauga in lista de discutii si Legea Invatamantului
- Nu stiu cum sau ce anume l-a determinat pe domnul Corut sa ia o asemenea atitudine. Din scrierile domniei sale razbate caracterul unui om perfect echilibrat care cauta CAUZA inainte de a propune PEDEAPSA.
Nu poti sanctiona "la gramada" ca in epoca Kominternista o patura sociala ... numai pt ca asa da bine la imagine. Trebuie sa cunosti mecanismele si formele de manifestare ale acestui fenomen de masa pentru ca abia apoi sa iei o decizie.
- Poate ne spune domnul di Natzia (care se pare ca il cunoaste pe domnul Pavel Corut) care sunt lingaii si pupincuristii din preajma domniei sale care l-au deturnat de la linia rational-nationala, asa cum au mai fost deturnati si alti lideri de opinie ai romanilor in ultimul timp.
- DE CE te deranjeaza asa de mult domnule Krivllon di Natzia ca se discuta asa ceva ?
De ce te deranjaza ca useri din Iasi, Suceava, Craiova, Alba, Timisoara, Targoviste sau Bucuresti vor recunoaste ca si la ei problemele sunt aceleasi, unindu-se intr-o atitudine sociala comuna, cautand solutii comune ?
Ai plantat vreodata macar o rosie in gradina, ai plantat vre-un pom, ai lucrat vreodata campul fara sa apuci sa iei rodul muncii tale sau ai incercat sa vi cu produsele agricole proprii pe piata, domnule di Natzia ?
Te-ai confruntat vre-o data cu cei care iti fura nestingheriti recolta de pe camp sau cu "baroni locali" care te intreaba de ce ai deschis afacerea fara sa le ceri si lor voie, domnule di Natzia ?
Daca DA astept si eu, si probabil si ceilalti useri, expunerea acestor experiente.
Daca NU astept sa taci din gura si sa stai deoparte. Tara este intr-o situatie atat de dramatica incat nu mai e loc de politete pentru cei care impiedica aceasta comunicare intre romani recomandand savant "Ciocu mic si discutati numai de ceea ce aveti voi in gradina voastra, din jurul casei", sau mergand pe ideea "creatoare si constructiva" - Nu mai incercati, ca nu se poate mai mult - asa cum sugestionezi domnule di Natzia in interventia de mai sus.
- Domnule di Natzia - si cu asta inchei raspunsul la acest atac la persoana - te rog sa TACI si sa lasi discutia sa continue pe aceste probleme de interes social imediat. Nu stiu de ce ti-e FRICA, si ce anume te sperie ca ar putea aparea prin continuarea acestor discutii - caci din tot ce scrii tu domnule, asta rezulta - O FRICA ACUTA CA ROMANII AR PUTEA DISCUTA SI DESCOPERI O CALE DE IESIRE DIN SITUATIE.
De aceste discutii libere, facute cu curaj si fara inhibitii, poate depinde viitorul nostru al tuturor.
Stiu ca ti-ai exprimat dorinta de a ma intalni si cunoaste. Ai castigat. De aceasta data si eu doresc sa te cunosc. Nu stiu cum arata un "OCTOGONAR", dar cu siguranta dvs ve-ti cunoaste un roman care nu se teme de mafie si de lingaii care o deservesc, de cei care deturneaza constant linia corecta a reperelor noastre nationale, a liderilor nostrii nationali.
Astept ca administratorii si superadministratorii acestui forum sa linisteasca si sa sanctioneze atitudinea belicoasa a domnului Krvllon di Naztya.
Aceasta discutie e necesara si trebuie sa continuie, indiferent de mofturile userului mai sus amintit.
Editat de ganditorul la 16-11-2010, 06:34
 
RAU MIHAIL
#6 Printează postarea
Postat la 17-11-2010, 08:22
Membru veteran


Postări: 748
Înscris: 17.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Va multumesc pentru raspuns ! Nu m-ati plictisit . Despre anumite lucruri scrise de dvs. nu stiam . Sunt incantat sa gasesc pe cineva dispus sa faca o analiza ampla , pe o problema economica de interes national . Sunteti o raritate . In jur nu intalnesti decat lipsa de rabdare , superficialitate , "nu ma intereseaza" , ce treaba am eu , etc.
Aveti dreptate analiza fenomenului agricol in profunzime nu poate fi decat complexa . Si mai complexa daca analizam sistemul agricol socialist si sistemul agricol capitalist . Si mai complexa daca incercam sa facem un studiu comparativ intre cele doua . Si chiar mai complexa daca incercam sa surprindem "fenomenul" agricol romanesc in dinamica lui cu toate influentele mai importante si mai putin importante , directe si indirecte .
Sunt de acord cu faptul ca agricultorii romani , atiti cati au mai ramas , nu trebuie "amendati" fiindca nu ei sunt vinovati de situatia actuala din agricultura . In socialism agricultura vegetala si animala era in cea mai mare masura in propietatea , organizarea statului printr-un sistem foarte bine organizat de I.A.S.-uri (Intreprinderi Agricole de Stat) , S.M.A. -uri (Statiuni pentru Mecanizarea Agriculturii) , S.M.T-uri(Statiuni de Masini si Tractoare) , Institute de Cercetare pe tipuri de culturi , etc. la care se adauga sistemul cooperatist de productie sau C,A.P.-uri , zone ramase in prprietate "privata" putine , in special zonele de munte... . Toate aceste forme de organizare ale agriculturii aveau lucratori agricoli profesionisti , daca vreti armata "regulata" din agricultura cu "soldati" (lucratori necalificati si calificati , tractoristi...) , "gradati" (tehnicieni veterinari , etc.) , "ofiteri" (inginerii pe profil) respectiv in functie de nivelul de studii si functie (sef de formatie , sef. ferma...).
Toti acestia erau angajatii statului si erau multi , alaturi de cooperatorii din agricultura , care lucrau tot intr-un sistem organizat. Elevii , soldatii , studentii , chiar muncitorii din industrie cand erau "chemati" la lucrari agricole jucau rolul "rezervistilor" din armata incadrati de profesionistii agricoli . Prin acest sistem se obtineau productii agricole cel putin decente , care acopereau necesarul de consum al po*******tiei . Trebuie vazut ca statul juca rolul important de investitor in lucrarea , intretinerea , extinderea terenurilor agricole ,organizarea de exploatatii agricole si putem sa mergem pana la fabricile constructoare de masini si utilaje agricole , fabrici de producere a ingrasamintelor chimice , licee agricole ... etc. (chiar daca apartineau de alte ramuri si sisteme) , un sistem colosal mai ales raportat la marimea tarii . Daca vorbim de "organizarea" a orice dupa 1989 , inclusiv a agriculturii , intram in zona glumelor proaste , a tradarii de neam si tara ... . Singurul lucru bine organizat a fost jaful acestei tari .
De asemenea mentionati un lucru real si foarte grav prin dimensiunea , intinderea si efectele devastatoare pentru agricultura si anume FURTUL DIN AGRICUTURA , executat in special de "baietii" mentionati . Vorbim de un fenomen la nivel national si nu de fenomene izolate , fie ca vorbim de furtul de pe terenurile agricole , din helesteele piscicole sau din gospodariile taranilor .
Si facem ,acum, ce imi doresc sa facem si anume dam , comunicam , transmitem o posibila solutie (1) pe care unii poate nu o cunosc :
- in ungurime (Jud. Covasna) au organizat un sistem de paza eficient - un om sta de paza cu celularul in mana in zonele de acces catre terenurile agricole (mai ales noaptea si in sezonul de recoltare) si alerteaza consatenii pregatiti dinainte , care pot interveni in timp util ; furtul de proportii se face cu mijloace observabile usor - coloane de carute ; de altfel un sistem de paza exista si in socialism , ieftin si eficient ; dar asta presupune solidaritate sociala incusiv a sefului de post pe care ungurii o au , noi nu o avem . Si ca sa mai epuizam un factor de risc am mai descoperit o solutie (2) aflata de la batrani : acelasi taran avea terenuri in locuri diferite , sate diferite , fiinca in felul acesta daca venea grindina , viitura , etc. distrugea intr-o parte dar in partea cealalta tot mai ramanea cu ceva . Poate unii nu o stiu... .
Si fiindca suntem in capitalism si vorbim de bani o "buba" mare o reprezinta partea financiara si comerciala din agricultura , cum ai spus si tu . Ne referim , cum ai spus anterior , la decapitalizarea taranilor prin diferenta dintre veniturile ce le obtin pe produsele lor si cheltuielile , mai mari , cu lucrarile agricole mai ales la grau si porumb . Cauze- importuri masive de alimente , care afecteaza piata , prabusirea sistemului de colectare , transport si desfacere a produselor romanesti dupa 1989 .
Cineva in urma cu cateva luni a spus ca nu se mai apleaca nimeni sa culeaga o fructa . Eu as spune ca cei care se puteau apleca au fost alungati in strainatate .
Dl. Pavel Corut are o exceptionala capacitate de analiza si sinteza si cunoaste foarte bine situatia agriculturii romanesti inainte si dupa revolutie si daca vrei inainte de razboi (este bine documentat) atat la nivel macro cat si in mic (prod. individuala) asa cum rezulta si din lucrarea "Cartea Creatorilor" (2007) . E o lucrare foarte buna , muncita , perfectionata , documentata . E una dintre cele mai bune carti care le-am citit si se axeaza in special pe prod. agricola si viata rurala . Impresia mea in ce priveste recomandarea cu taxele suplimentare si confiscarea teren. nelucrate vine pe fondul constientizarii situatiei extrem de grave (pana acum a fost grava) in care se afla natiunea in ac. moment de criza , faptului ca se simte responsabil de soarta natiunii . Alaturi de alte modalitati (emisiuni , indemnuri) , asta e o incercare de a ne "trezi" si a ne face constienti la randul nostru de situatie. Totusi noi il rugam sa reanalizeze aceasta optiune . Iti dai seama ca e un om care isi vede tara in colaps si are un "tablou" mai complet decat al nostru .
Daca ai idei utile (solutii) te rog sa le adaugi .
Propun alt subiect lasat balta , dupa ce il epuizam pe asta , si anume : cum supravietuim noi cei de la oras in situatia actuala .

Mihai - 15 spre 16.11.2010
 
RAU MIHAIL
#7 Printează postarea
Postat la 17-11-2010, 08:27
Membru veteran


Postări: 748
Înscris: 17.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20

Imi cer scuze , dar aseara am fost "marlan" deoarece :
1. Am dat impresia ca nu mai ascult analiza dvs. pe agricultura ; analiza dvs. ma intereseaza pana epuizam subiectul ; fara dvs. si problema legata de nesiguranta , riscul in agricultura nu-mi aminteam acele solutii pe care le-am adus impreuna la lumina ; asta e scopul suprem al acestui mod de lucru .
2. Propun ca dupa ce epuizam subiectul agricultura , sa discutam mecanismul de discutie propus de mine , sa propuneti si dvs. , sa-l perfectionam , sa terminam cu organizarea .
3. Am fost incorect , am propus deja un subiect viitor pe care sa il discutam ; in continuare vom discuta subiectul propus de dvs.



MIHAI
16.11.2010
 
RAU MIHAIL
#8 Printează postarea
Postat la 17-11-2010, 10:13
Membru veteran


Postări: 748
Înscris: 17.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Solutii practice , idei pe care le-am "scos la lumina" impreuna cu Dl Ganditorul prin sistemul de aici :

- (1)- in ungurime (Jud. Covasna) au organizat un sistem de paza eficient - un om sta de paza cu celularul in mana in zonele de acces catre terenurile agricole (mai ales noaptea si in sezonul de recoltare) si alerteaza consatenii pregatiti dinainte , care pot interveni in timp util ;
-(2) - aflata de la batrani : acelasi taran avea terenuri in locuri diferite , sate diferite , fiinca in felul acesta daca venea grindina , viitura , etc. distrugea intr-o parte dar in partea cealalta tot mai ramanea cu ceva . Poate unii nu o stiu... .
-(3) - rugaminte catre dl. Pavel Corut sa reanalizeze din punct de vedere al pierderii de proprietati prin vanzare de catre romani , eventuala aplicare a unor taxe supimentare si confiscarea terenurilor nelucrate , deoarece noi credem ca aceste masuri lovesc in obiectivul strategic de redobandire a romaniei de catre romani ;
-(4) - o redefinire a unei piramide gen Maslow , in care dimensiunile concomitente in care ar trebui sa gandim , sa vorbim , sa actionam ar fi :
a) dimensiunea existentiala/supravietuire ;
Cool dimensiunea normalitatii , echilibrului ,puritatii , bunului simt , claritatii ... ;
c) dimensiunea divinitatii , spiritualitatii , revelatiei , creeatiei , inspiratiei , iubirii , ... .
-(5)- un sistem aparent contradictoriu brainstorming-flexibil , care respecta principiul vietii , initiativei -poporul roman e un popor viu care nu suporta plafonarea .

Dupa ce vom mai aduna idei le vom plasa di pe topic-uri de profil .
DUMNEZEU SA NE INSPIRE !


 
krvllon
#9 Printează postarea
Postat la 17-11-2010, 10:38
Avatar utilizator

Membru senior


Postări: 217
Înscris: 14.11.09


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
http://octogonari...forum_id=9
< Religia este excrementul mintal al omului primitiv, cea mai necontrolata forma de nebunie.
 
RAU MIHAIL
#10 Printează postarea
Postat la 17-11-2010, 10:44
Membru veteran


Postări: 748
Înscris: 17.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Formula "DUMNEZEU SA MA INSPIRE!" se gaseste in cartile domnului Pavel Corut . Bine , contine si alte elemente , legate de sanatate .
 
krvllon
#11 Printează postarea
Postat la 17-11-2010, 10:55
Avatar utilizator

Membru senior


Postări: 217
Înscris: 14.11.09


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
http://octogonari...read_id=24
Editat de krvllon la 17-11-2010, 10:56
< Religia este excrementul mintal al omului primitiv, cea mai necontrolata forma de nebunie.
 
ganditorul
#12 Printează postarea
Postat la 19-11-2010, 03:45
Membru senior


Postări: 425
Înscris: 14.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Foarte corect ce spuneti dvs.
Dar pierdeti din vedere fondul problemei si deturnati astfel discutia. Ideea excelenta de afaceri propusa de dl Apostol se refera la 500 mp pe care se poate amenaja un solar, pe langa casa.
Initiativa d-lui Pavel Corut se refera la amendarea si confiscarea celor cateva sute de mii de ha nelucrate in camp.
O sa vedeti ca ne intoarcem la problemele initiale - cum lucram in camp sutele de mii de ha si cum valorificam, ca agricultori romani, productia obtinuta. Un solar in curte ne ajuta sa subzistam dar nu rezolva situatia.
 
a_rian
#13 Printează postarea
Postat la 19-11-2010, 06:28
Membru


Postări: 74
Înscris: 16.11.09


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
ganditorul a scris:
Initiativa d-lui Pavel Corut se refera la amendarea si confiscarea celor cateva sute de mii de ha nelucrate in camp.


Stimate octasim, de ce nu criticati aceasta intiativa pe forumul unde a fost emisa? Sau, de fapt, scopul dvs. pe aici este altul?... Un nou forum de dezbinat la orizont, precum decedatul octogonul.myforum.ro?

Vad ca naravurile vechi nu s-au schimbat.... Alte masti, aceeasi piesa...
 
albastru
#14 Printează postarea
Postat la 19-11-2010, 06:39
Avatar utilizator

Membru senior


Postări: 283
Înscris: 28.11.09


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Cine mai este offtopic va fi violat fara lubrifiant, fara discriminari! Intra Doamne in ei sa te simta!
"You know what ? Certain people think they will feel good if certain things happen... The trick is : you have to feel good for no reason..." - Richard Bandler
 
www.google.ro
krvllon
#15 Printează postarea
Postat la 19-11-2010, 08:31
Avatar utilizator

Membru senior


Postări: 217
Înscris: 14.11.09


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Pentru fratele ganditOr ...

1. Numele "integral" al identitatii mele virtuale pe care il afisezi public pe forum il stiai doar dumneata dintr-un PM pe care ti l-am trimis ca raspuns la PM-ul dumitale. Regulamentul forumului interzice publicarea oricaror informatii transmise prin PM. Dumneata "frate" ganditOr ai incalcat aceasta interdictie.

2.
ganditorul a scris:
... cum sta scris si in frontispiciul forumului "Fa primul pas ...Implica-te" ...


Pai astept implicarea dumitale pentru discutii pe subiecte reale in categoriile citate de mine in postare pentru ca ne-ai acuzat ...

ganditorul a scris:
... "la gramada" ca in epoca Kominternista ...

... de prozelitism religios si de discutii sterile si fara fond pe teme religioase nu pe teme stiintifice si economice cum ar fi normal.
Iti astept postarile care sa dovedeasca afirmatiile pe care le-ai facut. Apropo ... Nu ai postat nici o parere legata de actiunea oamenilor din satul Marginea. Era o problema foarte concreta care nu cred ca poate fi considerata atac la persoana dumitale.

Sa incercam altfel ...
Astept sa vorbim aici despre escrocheria "torser" pe care diverse firme romanesti si straine incearca sa o promoveze punand in vanzare un produs care contine substante radioactive in baza unei teorii pseudo-stiintifice precum si a escrocheriei numita Intelligent Design prin care se incearca peste tot in lume prozelitismul religios si in special prozelitismul cre(s)tin.

Asta poate fi un subiect concret de discutat in acest topic cu subiect atat de general numit brainstorming.
Pentru ca dumneata sa fii edificat la ce ma refer poti urmari link-ul ...

http://ro.wikiped...inteligent

3. Pentru initiativa domnului Pavel Corut (caruia voiai sa ne parasti pentru ca facem prozelitism religios deci se pare ca il cunoasti cu adevarat mai bine decat noi toti de pe forum) ar trebui sa il intrebi pe dansul pe forumul FRATIA INVINGATORILOR unde poate fi abordat pentru astfel de intrebari. Daca ar fi sa caut logica acestei initiative cred ca pot gasi cauza foarte probabil legata de experienta directa a dansului cu vecinii sai si atitudinea acestora legata de munca terenurilor arabile pe care sunt proprietari.

Raspunsul la intrebarea ...

ganditorul a scris:
Ai plantat vreodata macar o rosie in gradina, ai plantat vre-un pom, ai lucrat vreodata campul fara sa apuci sa iei rodul muncii tale sau ai incercat sa vi cu produsele agricole proprii pe piata, domnule di Natzia ?

... este DA. Probabil ca mai mult decat ai facut-o dumneata vreodata frate ganditOr. Inainte de lovilutie zona in care am copilarit devenise o zona horticola si dupa acel nefast moment de salbaticie umana si pana am reusit sa ajung la facultate imi rotunjeam veniturile eu si parintii mei din legumicultura chiar daca oamenii locului au "uitat" sa continue aceasta activitate care se putea dovedi rentabila si pentru ei fie macar prin prisma asigurarii hranei proprii pentru familie.

4. Nu pot sa tac din gura cand sunt jignit cu acuzatii de prozelitism religios neadevarate de catre un individ care nu ma cunoaste (sau poate ma cunosti si in lumea reala, dar nu vrei sa recunosti) asa cum mi s-a mai intamplat cand acest forum activa in alte spatii virtuale. Recunosc ca in acel moment acuzele ce mi-au fost aduse nu erau de prozelitism religios dar mergeau pe acelasi principiu al distrugerii credibilitatii pe baza unor false presupuneri repetate la fel ca in epoca denumita "Kominternista". Eu nu am trait in acea epoca dar cel putin doi dintre acuzatori au prins destul din ea sau cel putin asa s-au laudat in felul lor neinfran(a)t.
Problema e ca in acelasi fel ... neinfran(a)t ... deschiderea unor topicuri care incarca inutil forumul fara a duce la o evolutie creatoare si concreta nu este normala si este chiar pagubitoare. Acest forum urmareste sa contina postari si pareri de calitate.
De altfel propun trecerea acestui topic la rubrica "Discutii cronofage".

5. Nu imi este frica de nimic frate ganditOr. Solutia refacerii economice a Romaniei este punerea politicienilor de orice culoare politica in fata faptului implinit. Acest lucru am afirmat inca din postarile anterioare. Acest lucru este posibil prin discutii pe probleme concrete la care sa gasim solutii creatoare si am dat si un exemplu elocvent in acest sens : locuitorii comunei Marginea.
Nu pot sa nu remarc faptul ca nu ai nici o parere cu privire la aceast exemplu frate ganditOr exact ca niste mai vechi "amici" de neinfran(a)t. Si ei faceau acuze false si pretindeau dupa aceea respect de la cei acuzati. Interesante coincidente de asemanare. Vrei sa iti mai spun o alta coincidenta ? Abateau atentia catre greseli de tastare (de obicei tehnice) cand postarile lor abundau de greseli gramaticale. Erau niste adevarati Catavenci acele personaje. Dumneata frate ganditOr vrei sa ne dovedesti ca esti un bun Catavencu la fel ca ei sau vrei sa devii un octogonar ? De frati Catavenci nu avem nevoie pe forum, nu ii tine nimeni cu forta sa posteze daca nu le place si nici nu le vom duce dorul vreodata. De fapt daca nu apareai dumneata frate ganditOr alias octasim nici nu ne-am fi dorit sa na aducem aminte.

ganditorul a scris:

Foarte corect ce spuneti dvs.
Dar pierdeti din vedere fondul problemei si deturnati astfel discutia. Ideea excelenta de afaceri propusa de dl Apostol se refera la 500 mp pe care se poate amenaja un solar, pe langa casa.
Initiativa d-lui Pavel Corut se refera la amendarea si confiscarea celor cateva sute de mii de ha nelucrate in camp.
O sa vedeti ca ne intoarcem la problemele initiale - cum lucram in camp sutele de mii de ha si cum valorificam, ca agricultori romani, productia obtinuta. Un solar in curte ne ajuta sa subzistam dar nu rezolva situatia.


Nimeni nu va putea incepe o afacere reala cu bani foarte putini construind o sera direct pe 5 ha. Cea mai eficienta forma ar fi realizarea unui solar pe un minim de 1 000 mp si an de an extinderea suprafetei cultivate in acest regim concomitent cu reducerea cheltuielilor de productie si automatizarea lor. In regiunile legumicole pe vaile raurilor Jiu, Olt, Vedea si Arges aceasta evolutie este una normala si logica si chiar foarte des folosita. Mai mult ... Foarte multi intreprinzatori de succes in agricultura din astfel de zone au dezvoltat si mici fabricute de prelucrare iar in prezent vand peste hotarele tarii productia lor.

Tipic pentru un Catavencu al vechiului forum al comunitatii octogonarilor asa cum a fost octasim.
< Religia este excrementul mintal al omului primitiv, cea mai necontrolata forma de nebunie.
 
ganditorul
#16 Printează postarea
Postat la 19-11-2010, 12:01
Membru senior


Postări: 425
Înscris: 14.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
1. Observ, cu parere de rau, ca pierdem timpul cu obsesii pe care le puneti permanent in tema, distantandu-va de subiect - agricultura. Acuzati apoi de "discutii cronofage".
Ma rog, e si asta o forma de a privi relitatea. E placerea dvs.
2. Tematica la care scriu este propusa, ca o provocare, de un alt user in zona "shout" cat si in primul text al acestui topic. Ceea ce nu inteleg este vehementa cu care se raspunde nu pe tematica propusa - initiativa domnului Pavel Corut se sanctionare pana la confiscare a pamanturilor nelucrate - ci pe subiecte colaterale.
Nu e voie sa discutam asa ceva, nu pot fi aduse argumente impotriva unei solutii economice, pana la urma ? Completrari, comentarii, considerente ? Nimic, nimic ?
Ce facem aici, un nou cult al personalitatii ?
Loveste cineva in personalitatea marcanta a domnului Corut prin aceasta discutie ?
E rau ca incercam sa definim situatia, problemele, inainte de a fi orbeste de acord cu o solutie propusa de domnia sa ?
Doamnelor, domnilor, cadem in ridicol ...
3. Ati vorbit de "locuitorii din comuna Marginea". Foarte corect si de aceea nu am comentat. Ce voiati sa spun "bravo", "uraaa", "traiasca partidu" ? Nu-mi sta in caracter.
4. La fel si despre solarii - 500 mp de solar in curtea casei (facuti cu 5000 euro investitie !!!!) nu rezolva situatia campului nelucrat in suprafete de sute de mii de ha. Iar o aplicatie agricola nu o exclude pe cealalta. Asta e realitatea.
Am definit cumva cine sunt proprietarii "pamanturilor nelucrate" si care sunt cauzele reale care duc la aceasta pierdere ? Inca nu...
Si atunci cum sa ne permitem sa emitem sanctiuni ?
Sau, sa fim de acord cu sanctiuni generalizate ?
Ce suntem noi aici, APLAUDACI ?
Uitati ca tot dintr-o initiativa de acest gen a aparut si "impozitul forfetar" care nu numai ca nu a adus bani la buget dar a mai si dus la desfiintarea a peste 200.000 de firme mici... 400.000 de someri ...cel putin 200.000 de familii duse la limita saraciei ?
Am obtinut ceva prin aceasta "sanctiune" ? Prin aceasta impozitare fortata, disproportionala in raport cu aceste mici firme de subzistenta ?
5. Am o curiozitate off topic - Cine este acea fatuca care v-a ars la sufletel atat de tare incat aduceti aminte obsesiv de ea si de probleme trecute, pe care nu le intelege nimeni ?
Chiar sunteti in stare de "viol" asa cum ameninta dl. Albastru doar pentru ca nu v-a raspuns la sentimente ? Dar chiar si asa ... cu 3-4 useri odata, nu e cam mare pretentia dvs ? Credeam ca sunt intr-o societate selecta, dar se pare ca m-am inselat.
Oricum ideea dvs de a continua aceasta discutie "sentimentala" la "Discutii Cronofage" si a lasa acest topic pentru primul subiect propus - situatia agriculturii romanesti - e excelenta. Acolo voi raspunde, daca imi fac timp, si domnului Krvllon di Natzia pentru faptul ca am divulgat "secretul" numelui sau intreg.
Editat de ganditorul la 19-11-2010, 12:10
 
RAU MIHAIL
#17 Printează postarea
Postat la 19-11-2010, 12:40
Membru veteran


Postări: 748
Înscris: 17.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Identificarea categoriilor de proprietari ai pamanturilor nelucrate este vitala .
 
RAU MIHAIL
#18 Printează postarea
Postat la 19-11-2010, 13:16
Membru veteran


Postări: 748
Înscris: 17.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Daca imi permiteti as incepe cu enumerarea unor categorii pe care le cunosc :
1. Taranii care au pamant in proprietate dar nu il mai pot lucra pe tot din cauza varstei inaintate sau din cauza decapitalizarii treptate in 20 de ani ;
2. Romanii plecati in strainatate si care lucreza acolo , fiind in faza in care isi "doteaza" gospodaria cu banii obtinuti in regim de munca grea , umilinte , sacrificiu , urmand in mod evident sa se intoarca la gospodaria "inchegata" , organizata pe principii moderne ;
3. Orasenii care au dobandit terenuri agricole prin mostenire sau cumparare si care doresc sa inceapa alt tip de viata la pensie sau cand situatia(timp , bani) le-o va permite ; nici macar la tara nu poti trai fara bani... ;
4. Marile firme straine sau oameni cu bani din tara care au cumparat suprafete mari de terenuri in romania si nu le lucreaza , unele si pe considerentul ca erau destinate doar speculatiilor(si i-a prins criza cu ele), altele destinate instalarii unor centrale eoliene , etc.
5. Suprafete teren arabil cu proprietari definiti dar devenite improprii agriculturii datorita desertificarii , eroziunii solului , risc major de inundatii etc. ;
De asemenea exista :
1. Suprafete teren arabil aflate in litigiu, pentru clarificarea proprietarilor ;
2. Suprafete teren arabil fara proprietar ;
Va rog sa mentionati si alte categorii , daca mi-au scapat .
 
RAU MIHAIL
#19 Printează postarea
Postat la 28-11-2010, 15:48
Membru veteran


Postări: 748
Înscris: 17.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Avand in vedere categoriile de mai sus , rezulta necesitatea tratarii nuantate a unei eventuale supraimpozitari a "unor" terenuri nelucrate . In situatii "fragile" , ca cea din agricultura , trebuie lucrat cu "acordul fin" si nu cu masuri "brute" .
 
RAU MIHAIL
#20 Printează postarea
Postat la 28-11-2010, 15:52
Membru veteran


Postări: 748
Înscris: 17.10.10


Deprecated: Function eregi() is deprecated in /home/drumulinvingatorilor/drumulinvingatorilor.ro/octogonarii/includes/bbcodes/code_bbcode_include.php on line 20
Pe subiectul de mai sus cu supraimpozitarea terenurilor nelucrate am inceput discutia inainte de a concepe "Brainstorming" cu mecanismul de lucru propus . Conform logicii (spiritului) "Brainstorming" daca ne uitam pe "teava" de la noi in timpul prezent catre telul final intrarea in zona de fericire si echilibru (luminita de la capatul tunelului) , vom vedea ca primul blocaj este "criza" actuala . De aceea primul subiect ar fi trebuit sa fie Supravietuirea noastra ca romani si mai ales a celor din zona urbana cu urmatoarele capitole :
- definirea crizei si posibile scenarii ale evolutiei crizei ;
- tehnici de supravietuire ;
- formarea grupurilor de supravietuire ;
 
Salt la forumul:
Pagină generată în 0.68 secunde
608,805 vizite unice